1. ¿Te defines en la actualidad como lo hacías cuando sacaste el libro “Canarias con Futuro” que decías de ti mismo escritor, articulista y economista?
JD: Hay quien dice que un buen economista tiene que ser un hombre del renacimiento, un investigador con una visión global, porque la economía es lo que se denomina como un sistema complejo en teoría de sistemas, donde la lógica simple, la de primer grado, es insuficiente. Para mi la economía no solo es la parte cuantitativa sino también entender las sociedades y los sistemas desde varias perspectivas; incluyendo la filosofía, la política e incluso la espiritualidad. Y a medida que vas alcanzando mayor madurez la mirada se hace más amplia y profunda.
Han transcurrido ya algunos años desde este primer libro como un economista de renombre, fruto de este éxito diste varias conferencias, entrevistas en televisión y eres bien conocido en redes sociales por tus artículos en medios locales y con tu blog Mencey Macro.
Hoy en 2024 te tenemos de nuevo como escritor de una obra literaria que nada tiene que ver con la primera. Me explico, como lectora tu obra personalmente me ha llegado profundamente y me toca el corazón directamente. Pero antes de adentrarnos en lo que nos traes hoy aquí. Quiero explicar algo que me ha llamado mucho la atención.
La economía emerge como una ciencia moderna a partir de uno de los más grandes personajes: Adam Smith quien a través de su obra “La riqueza de las naciones” decide ver a la economía de forma separada a la política y la filosofía. Que hace a un hombre de ciencias, adentrarse en el mundo de la cosmovisión espiritual de los antiguos canarios, tenemos para mi forma de pensar la mala idea de que el espíritu no está en consonancia con la ciencia. Por lo que te veo como una persona valiente que rompe con este mito.
JD: La economía también evoluciona y para ser buen economista tienes que integrar precisamente la filosofía y la política porque estamos hablando de comportamiento humano, pero también la ecología y el entendimiento de otras realidades.
Hace unos años me encargaron la memoria económica del anteproyecto de ley de biodiversidad y de recursos naturales de Canarias. Si no eres capaz de ver el efecto de las energías sutiles de ciertos lugares sobre el bienestar y el equilibrio de la población y los ecosistemas, lo único que vas a ver no es una fuente de bienestar sino una cantera de piedra o una piconera, o un lugar para urbanizar… o para construir otro hotel y saturar aún más las islas con el turismo….y así, con esa visión estrecha, poco a poco nos vamos cargando la isla y nuestro bienestar.
Por otra parte en el desarrollo psicológico del individuo hay tres grandes fases, la fase prerracional, la fase racional y la fase trans-racional o mas allá de la mente...de la mente pequeña...pero esta ultima fase no es algo que podamos entender sino algo que tenemos que experimentar...y entonces entendemos que hay algo más grande y más allá de la mente racional.
El proceso místico y de despertar de la conciencia es algo universal, independiente de la geografía o la religión, o las creencias de cada uno. Eso demuestra que hay una realidad objetiva y un proceso objetivo y universal que la ciencia lleva tiempo estudiando.
Por eso, para mi, no hay contradicción sino mayor entendimiento, madurez y profundidad.
2 ¿Cómo definirías está obra?
JD: Una conocida editorial española hizo una valoración de la obra que me encantó...la entendieron perfectamente y la definieron como; “una obra de no ficción, aunque construida como ficción, que versa sobre las tradiciones, creencias, leyendas y antropología de los antiguos pueblos que habitaron las Islas Canarias. Una obra muy bien redactada y con una estructura impecable que cumple los requisitos para formar parte de nuestro catálogo. Muy recomendable.”
Pero a pesar del interés de varias editoriales españolas finalmente decidí publicarla con una editorial canaria, Canariasebook.
3. Puedes contarnos cómo y cuando surge la idea de este libro de relatos…
JD: Cuando publiqué Canarias con Futuro me orienté a tratar de exponer los problemas y aportar soluciones. Era un libro muy racional y los extranjeros lo entendían perfectamente, no así los canarios. Entendí que si quería tratar de cambiar las cosas tenia que ir más profundo, que no se trataba solo de aportar ideas sino de sanar el alma.
A raíz de Canarias con Futuro conocí a un nieto y bisnieto de pastores de Tenerife que me enseñó parte de la tradición oral que se guardaba en su familia. Una tradición oral que para mi es la más completa que existe en el archipiélago como tal. Esta persona está nombrada con nombre y apellidos en los agradecimientos, así como su abuelo del que le viene la tradición.
Hasta ese momento pensaba que lo único que quedaba de la cultura y la espiritualidad de los antiguos canarios era lo que quedaba en las crónicas y los legajos. Que el resto estaba perdido para siempre. Pero no era así.
Luego en Gran Canaria, por diferentes medios, hemos ido recuperando tanta o más tradición oral que la que se me transmitió en Tenerife, yo diría que mucha más.
Junto con mis compañeros de camino fuimos recuperando mitos, leyendas, relatos, ceremonias y saberes. Cosas que poníamos en práctica cada luna, cada solsticio, cada equinoccio, cada meditación, cada caminata por estas islas.
De hecho tenemos material para escribir no un tomo sino cuatro o cinco.
Así que empecé a escribir un libro de ensayo que quería titular precisamente “sanar el alma canaria”. En esa obra exponía los cuadros psicológicos y sociológicos de la sociedad canaria en relación tanto con la psicología moderna como con la espiritualidad de los antiguos canarios que se me había transmitido o habíamos recuperado. Quizás la termine algún día.
Pero entonces conocí a Nayra Ramirez, que había estado en México estudiando el movimiento zapatista. Entendí que si en lugar de hacer una obra de ensayo hacia una obra al estilo de los cuentos zapatistas o de los libros de Castañeda, podía llegar a muchísima más gente. Una especie de indigenismo mágico - como lo acuñó en su obra mi amigo y pintor lanzaroteño Roberto Perdomo - con el que hablarle no solo a la mente consciente sino también al alma.
4. Qué tratas de conseguir con esta obra?
JD: Con esta obra trato de devolver un conocimiento espiritual y filosófico que es la herencia cultural del pueblo canario y que por derecho le pertenece.
Trato de devolver un conocimiento para sanar como individuos y como pueblo. Para SER, para sanar el alma y recuperar la Esencia de lo que realmente somos. Para que no tengamos que buscar fuera lo que tenemos dentro.
Una sabiduría para dejar de ser huérfanos y recuperar nuestras raíces. Unas raíces que beben de la noche de los tiempos y que, como dice la tradición, son tan profundas como la de los balos de los barrancos... o como dirían los ancestros; Para recuperar la Esencia y que el futuro quede bien sembrado…
5. ¿Por qué su titulo? “Cho Lucio” ¿Quién es este personaje?
JD: Cho es jefe del clan familiar - proviene de la palabra guanche chaurero - y Lucio significa el que trae la luz. Un maestro de la compasión despiadada pero con un gran corazón. Este viejito encarna la tradición espiritual y filosófica de este pueblo, la verdadera. Siempre digo que no hay un solo cho Lucio sino varios cho Lucio, incluso algunas cha Lucias. Pero los he fundido a todos en un solo personaje para poder darle estructura a la obra.
En cuanto al titulo “Los Relatos de Cho Lucio, enseñanzas de la espiritualidad de los antiguos canarios”.. es porque precisamente a través de relatos, diálogos, mitos, decires, leyendas y saberes, la mayoría inéditos, el lector se va trasladando a un mundo donde la cosmovisión de los antiguos canarios, su filosofía de vida y sus saberes atemporales siguen vivos..., porque nunca se perdieron del todo.
6. ¿Qué relatos nos cuenta? defines esta obra literaria como cuentos o, tras tu experiencia, nos lo propones como un libro de iniciación filosófica de los antiguos canarios, para reencontrarnos con nuestra identidad.
JD: No son cuentos, muchas de las experiencias son reales, otras construidas a partir de experiencias reales - que las modifico un poco para proteger ciertos lugares - otras tradición oral literal. Otras son construidas para explicar conceptos que se guardan en la tradición pero que en el mundo de hoy requieren de una mayor explicación o adaptación.
Como bien dices es un libro de iniciación filosófica y espiritual de los antiguos canarios, para reencontrarnos con nuestra verdadera identidad.
7. En una ocasión me adelantabas algo sobre el libro “Cho Lucio” donde decías que algunas partes estaban escritas en cursiva, creo recordar para resaltar algo. ¿Puedes explicármelo?
JD: Todo lo que es literal de la tradición oral, leyendas, frases, material canalizado, crónicas o palabras guanches - entendiendo como guanche a todos los antiguos pueblos de canarias - está puesta en cursiva para que el lector las pueda identificar.
Porque luego hay cosas que son desarrollo de esas enseñanzas, o experiencias personales, o interpretaciones personales, que están basadas en la tradición pero que no están puestas de forma literal.
La cursiva permite al lector separar lo que es estrictamente literal de lo que pueda ser interpretación mía.
8. También creo que contiene muchas palabras de nuestro antiguo idioma canario.
JD: Si, he tratado de recuperar muchas palabras y conceptos antiguos, del habla de los viejos. Independientemente de la isla, porque cho Lucio es de todas las islas. A pesar de que la tradición que manejo es mayoritariamente de Gran Canaria y Tenerife también hay cosas de las otras islas en mayor o menor medida… como por ejemplo de la Gomera, o cosas que son comunes a todas ellas como el concepto del “sol de los muertos”.
Así que he tratado de recuperar palabras del olvido, palabras que se seguian usando hasta hace muy poco como Oidiay, que es una palabra gomera que significa algo así como “para, basta” u otras como amolán -(manteca) o tabite (jarra pequeña o gánigo pequeño con asas) para devolverlas a la vida.
También otras como “guineo” o “cachorro”, que seguimos usando pero que la gente no tiene conciencia que son guanchismos.
También aporto la traducción nativa de muchas de ellas. La fuente de la mayor parte de las traducciones son los trabajos de Ignacio Reyes y su diccionario insuloamazigh, aunque no la única.
9. Creo que “Cho Lucio” tiene una portada ilustrada especial, ¿nos lo cuentas?
La portada y los dibujos del interior y de la pagina web los realizó Esteban Lima Doniz, un ilustrador de Tenerife. Yo le transmití mi visión y él la plasmó perfectamente.
La verdad es que tanto la portada, como los dibujos de las pintaderas inspirados en los dibujos de la Cueva Pintada de Gáldar, son algo que llega al corazón y que a la gente le está encantando, porque despiertan algo en nosotros, una conexión, un reencuentro con nuestro yo ancestral.
En la portada se pueden ver elementos identitarios comunes a todas nuestras islas, vemos una tabaiba, un verol y un cardón, y vemos el aura de las plantas, su energía sutil. Vemos un risco de piedra basáltica y un mago con su “cachorro” y su lanza de pastor. Una escena que se podría dar en cualquiera de nuestras islas, porque este conocimiento es de todas ellas. Un conocimiento que representa nuestra Esencia verdadera y ancestral como pueblo.
El viejito está mirando al sol, integrándose en el, y el sol está representado por una especie de mandala con pintaderas, … como algo vivo, algo que transmite no solo calor y vida sino también información.
El sol es el astro de este primer tomo, mientras que la luna - y mas concretamente guamulán, el aspecto masculino de la luna - será el astro del próximo tomo.
10. “Cho Lucio” tiene su propia página de internet en Facebook, ¿cual es la intención, comentar lo que pensamos del libro, porque surge esta página de “Cho Lucio”?
Cho Lucio tiene su pagina web https://cholucio.com así como un perfil en Facebook y también comparto cosas en mi perfil en Instagram. La idea es tener un lugar de encuentro donde la gente pueda comentar, compartir o contactarme porque todavía hay mucha tradición oral que rescatar.
Además en la pagina web se puede consultar donde se harán las próximas presentaciones y descargarse material adicional como varios capítulos gratuitos o un glosario de términos que colgaremos próximamente.
11. Bueno cuando y como podemos adquirir el libro “Cho Lucio”, ¿Cuándo lo presentas a la sociedad canaria?
La primera edición del libro, los primeros mil ejemplares, solo se podrán adquirir en presentaciones o directamente contactando al autor,… la idea es presentarlo en todos los municipios de Gran Canaria y en las demás islas.
De momento la primera presentación es en LPGC el dia 22 de Marzo a las 19 horas en la Biblioteca Pública de San Telmo, y tenemos preparadas varias sorpresas.
El dia 23 de Marzo estaré vendiendo y firmando libros en la feria de autor de Sta María de Guía a partir de las 10:00am.
En Abril está confirmado presentaciones en Firgas - en colaboración con el colectivo ecologista La Vinca - y en Agaete, en colaboración con el espacio cultural TEA. Así mismo estamos invitados a la feria del libro de Gáldar y en la Aldea.
También estamos intentando organizar presentaciones en Telde y en San Bartolomé de Tirajana, ya para Mayo.
Por último, debido al interés y la demanda, estamos tratando de organizar presentaciones en otras islas como Lanzarote, Fuerteventura y Tenerife - una en la zona de Santa Cruz o La Laguna y otra en el sur. La verdad es que el libro está despertando mucha expectación y las cosas están moviéndose rápidamente.
En cualquier caso nos gustaría contar con la colaboración de asociaciones culturales y patrimoniales para que nos ayuden a ir haciendo presentaciones en el resto de las islas.
Gracias a ti por tu enorme contribución a recuperar nuestro legado para que así volvamos a ser un pueblo con identidad
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